Carlos Alberto Libânio Christo, más conocido como Frei Betto,
teólogo, filósofo y antropólogo, es uno de las grandes y escasas
personalidades con mucha influencia en Latinoamérica.
Sus más de cincuenta libros, el compromiso con los movimientos
libertarios de Latinoamérica, su amistad con el líder de Cuba Fidel
Castro y otras grandes personalidades como el recién canonizado Monseñor
Óscar Arnulfo Romero de El Salvador, le convierten en un referente de
la historia contemporánea latinoamericana.
En esta oportunidad, tras ser galardonado por la Universidad Nacional
de Costa Rica, en el marco del VII Encuentro de la Red Internacional de
Escritores por la Tierra, por su trayectoria intelectual y humanística,
Frei Betto, nos ofrece sus puntos de vista sobre la reciente actividad
política de Latinoamérica que está estremeciendo a gobiernos
democrático-populares de izquierda.
– ¿Qué te parece cómo se está configurando Latinoamérica? Sube la izquierda y ahora parece que va para abajo.
Bueno, en los últimos cincuenta años tuvimos tres grandes ciclos en
Latinoamérica: primero el ciclo de las dictaduras militares, allí
fracasaron; después vinieron los gobiernos neoliberales, mesiánicos
neoliberales, Collor en Brasil, Fujimori en Perú, Menem en Argentina,
García Meza en Bolivia, Caldera en Venezuela [1], y por ahí va. También
fracasaron y fueron rechazados por el pueblo en elecciones. Entonces
llegaron los gobiernos democráticos-populares, y ahora hay una amenaza:
que esos gobiernos van a ser rechazados por, de nuevo, gobiernos
neoliberales como Macri en Argentina [2], entonces tenemos que analizar
por qué pasa eso.
Desde mi punto de vista, todos esos gobiernos han representado
grandes avances sociales, también en la política exterior, soberanía,
independencia antiimperialista, pero han cometido dos grandes errores:
no han tratado de organizar y politizar al pueblo, un gobierno
progresista no se mantiene por consignas, por promesas. Los pueblos
pueden soportar la dificultad, como pasa en Cuba, si tiene formación
ideológica para comprender esa dificultad y estar dispuestos al
sacrificio.
– ¿No se ha luchado por la conciencia social del pueblo?
No se ha hecho un trabajo de base, en el sentido de organizar
políticamente al pueblo, y ese pueblo está sujeto y por tanto
vulnerable, a toda la propaganda de la prensa burguesa que sigue
dominando a estos países.
– El ascenso de la burguesía, incluso queriendo derribar
gobiernos por la vía democrática que ellos mismos proponen, ¿esto va a
significar un serio retroceso para Latinoamérica?
¡Sí! Tenemos que pensar ¿y nosotros qué culpa tenemos de ese proceso?
O sea, no basta decir que viene el enemigo, que va a pasar eso. Estamos
analizando dos factores: primero, no tratamos de organizar y politizar a
la gente, por ejemplo, cuando Lula [3] llegó al gobierno mucha gente
pensó que ahora el gobierno era una gran vaca que tiene que tener una
teta para cada boca, y muchos movimientos sociales ya no actuaron con
decisión, con coraje, ‘estamos esperando que el gobierno va a hacer
esto, que el gobierno va a apoyarnos’, y el gobierno no apoyó. El
gobierno ha sido muy bueno en muchos aspectos, pero ha sido bastante
padre de los pobres y madre de los ricos.
– ¿Mucho asistencialismo?
Mucho asistencialismo, es el segundo factor. Han tratado de facilitar
o que el pueblo se haga de bienes personales: computadora, nevera,
teléfonos celulares, y no los bienes sociales: educación, salud,
vivienda, saneamiento, transporte colectivo, etcétera. Entonces creó
mucho más una nación de consumistas que una nación de ciudadanos, y la
gente ahora tiene rabia porque ya no puede viajar en avión como pasaba
en Brasil en los tiempos de Lula, los pobres podían montar en el vuelo
ahora ya no pueden. Entonces tenemos que hacer autocrítica, por qué
ahora la gente va a la calle, hace crítica dura a los gobiernos
progresistas, por ejemplo en el caso de Venezuela, el desabastecimiento
es un problema grave, es muy difícil decir a una persona que no tiene el
acceso al mercado de bienes esenciales que apoye al gobierno, pero si
esa persona fuera formada políticamente podría entender las
dificultades. Un militante guerrillero que está en las selvas pasa por
muchas dificultades, pero le mantiene seguro la ideología, eso no se
trabajó, en esa formación política.
– La oligarquía, el neoliberalismo, están llevando de nuevo
el caos a Latinoamérica, ¿tiene esto que ver también con la estrategia
de Estados Unidos de “recuperar su patio trasero”?
Sí porque Estados Unidos, un poco entrecomillas, se ha olvidado de
América Latina por todas las guerras en oriente, el narcoterrorismo y
todo, y ahora se da cuenta que es hora, de nuevo, apropiarse de América
Latina, entonces se trata de que Obama va a visitar a Macri, que Obama
diga que el pueblo tiene ahora que decidir en la calle las cosas, y por
allí va, o sea no hay que subestimar al enemigo, ellos están muy atentos
de nuevo en América Latina, sabe la importancia de lo que hay en el
continente, entonces nosotros tenemos, claro, que luchar para evitar esa
catástrofe, pero estamos bajo la seria amenaza a nuestros gobiernos, de
llegar al gobierno, al poder o poder seguir en las mismas manos, ahora
ese poder trata de rechazar esos gobiernos.
– ¿Nos estamos enfrentando de nuevo a las dictaduras o al ascenso de posibles dictaduras?
No dictaduras en el sentido de lo que pasó en Brasil, no veo ninguna
señal de que, por ejemplo, los militares en Brasil tengan ningún interés
en gobernar porque salieron muy desmoralizados…
–… me refiero a una dictadura económica…
…Si, a una dictadura de mercado. Una dictadura de mercado está
denunciada por el papa Francisco en un documento reciente. Eso sí, la
dictadura de mercado es una dictadura muy inteligente, muy sutil, una
dictadura que se hace por los medios de comunicación, eso va a seguir
mientras vivamos en el capitalismo, no hay otra manera, o sea tenemos
que tratar ahora, lo que muchos gobiernos progresistas han tratado, la
cuestión de Evo Morales de cómo vamos a salir del capitalismo, cómo
vamos a crear las condiciones dentro de las contradicciones actuales
para una sociedad pos capitalista, ese es un trabajo que tenemos que
hacer ahora.
– Dentro de este contexto, bajo tu óptica, cómo analizas la
nueva relación de Estados Unidos y Cuba, pero Estados Unidos no deja las
amenazas sobre Cuba.
Dos cosas, primero es necesario para Cuba tener relaciones con
Estados Unidos y poner fin al bloqueo, es muy costoso para la vida
interna del pueblo de Cuba el mantener el bloqueo, Estados Unidos
siempre ha sido mercado importante para los productos cubanos y hay
muchos cubanos que viven en los Estados Unidos que mantienen relaciones
con sus familiares en Cuba, en fin, Cuba quiere, siempre quiso, tener
buenas relaciones con Estados Unidos, esa es una cosa; la segunda cosa,
lo que Fidel [4] me dijo el año pasado en un conversatorio, de que Obama
cambia los métodos, pero él tiene que cambiar los objetivos, y los
objetivos de Obama son claros: la anexación simbólica ideológica de Cuba
al sistema capitalista llamado eufemísticamente democracia, entonces no
hay ninguna duda, no hay que tener ninguna ingenuidad, que quiere que
Cuba vuelva a ser un país predominantemente bajo la dictadura del
mercado.
– ¿Está preparada Cuba?
Primero Cuba ve con buenos ojos el acercamiento con Estados Unidos en
el sentido diplomático y comercial; segundo sabe que va a haber un
choque entre el tsunami consumista con la austeridad revolucionaria, los
cubanos están muy seguros que eso va a pasar, entonces ahora tratan de
tomar una serie de medidas como por ejemplo se va a evitar inversiones
individuales como, por ejemplo, tener un McDonald en cada esquina, esas
cosas no van a pasar, todas las asociaciones corporativas tienen un
cincuenta y un por ciento de capital y dirección cubana. Ahora se va a
discutir en el congreso del partido en el mes de abril para tener
profundidad en estos temas.
– Conociendo al capitalismo y sus agentes en todo el mundo,
conociendo lo que está sucediendo en Latinoamérica, ¿es posible que Cuba
empiece a corromperse, en cierta manera, por los espejitos que le
ofrecen?
El peligro de Cuba de transformarse en una mini China, o sea en un
país de políticas socialistas con economía capitalista es muy serio, muy
serio, entonces hay que llamar la atención sobre ese punto, mas yo creo
que los cubanos tienen una conciencia política-ideológica mucho más
avanzada que los chinos. Los chinos siempre han tenido gobiernos que
vienen de la tradición imperial, muy patriarcal, muy de arriba para
abajo, no, en Cuba hay una población participativa en el proceso
revolucionario que en su mayoría no quiere un gobierno capitalista,
entonces yo tengo mucho más confianza en que ese proceso va a ayudar a
priorizar el socialismo cubano no que va a amenazar al socialismo
cubano.
– Estaba leyendo en la página de Cubadebate algunos artículos
que me parecen bastante temerosos. Los escritores cubanos también se
preguntan si la sociedad va a aguantar ese embate. Por cierto, una
cerveza publicó un anuncio que causó mucho revuelo en Cuba por ir contra
los valores morales establecidos. Hay indicios de que algunos eventos
están fuera del control del gobierno.
Riesgos siempre hay, hubo cuando Cuba se acercó a la Unión Soviética,
tuvo que pagar un precio que no era propio de la identidad cubana, por
ejemplo, o sea, un precio que, para que tu tengás una idea, cuando vino
el periodo especial después de la caída del muro de Berlín, era más
barato importar papas desde Alemania Oriental que cultivarlas en Cuba, o
sea, no pasó por ninguna cabeza, mucho menos las de los cubanos, que un
día la Unión Soviética iba a desaparecer. O sea, riesgos en todas
relaciones siempre hay, no hay otra manera, ahora, creo que Cuba está
preparada y tiene que prepararse más todavía para enfrentar ese
acercamiento, para que David al enfrentar a Goliat sea consciente que
puede vencerlo, eso es muy importante.
– Desde hace cincuenta años que triunfó la revolución, Cuba
es un referente muy importante para Latinoamérica, influyente en cómo se
mueve Latinoamérica. Esta nueva relación que tiene con Estados Unidos
¿de qué manera va a influir en Latinoamérica?
Para América Latina va a ser positivo. Primero porque fue un voto del
conjunto de países de América Latina la integración de Cuba en la
Organización de Estados Americanos, todavía no se llevó por completo ese
proceso, pero en Panamá ya se abrieron las puertas, no tiene sentido
seguir a esta Organización si Cuba no está dentro de nuevo, son avances
importantes, y después los organismos que se crearon como la CELAC [5],
son iniciativas que demuestran que América Latina tiene derecho a su
independencia y soberanía sin la participación de los Estados Unidos.
Hay que tener relaciones de autoridad con los Estados Unidos no de
sumisión, entonces eso tiene su reflejo porque los cubanos tienen mucho
sentido de cubaneidad, un sano orgullo de su identidad nacional que se
reflejó muy bien en la entrevista, en la rueda de prensa que Obama y
Raúl dieron durante la visita de Obama a Cuba, cuando preguntaron sobre
los derechos humanos la respuesta de Cuba fue mucho más consistente que
la de Obama. Qué país, preguntó Raúl garantiza a todos los tres derechos
fundamentales de alimentación, salud y educación. Qué hay de salud para
la gente en los Estados Unidos, muchos estadounidenses van La Habana
para tratarse.
– Dentro de este panorama hay un tema que está pasando muy desapercibido: el tema ambiental.
Sobre el tema ambiental, lo más importante que pasó en estos últimos
tiempos fue la Encíclica de Francisco “Laudato Si”, tanto el creyente
como el no creyente han dicho que no hay ningún documento en la historia
de la Ecología más importante que este, porque todos hablan de los
efectos de la degradación ambiental, pero no apuntan a los responsables,
las causas, y ese documento del papa apunta a ellos. Tenemos que
explotar mucho ese documento, no es un documento solo para católicos, es
un documento para la Humanidad. Todavía la izquierda no ha tomado en
serio el problema ambiental, la izquierda tiene sus prejuicios. Yo me
recuerdo cuando Chico Méndez en Brasil, hablaba de los pueblos, de la
selva, de los métodos que ellos utilizaban para defender la selva, había
mucha gente de izquierda que decía ‘no, eso no tiene importancia
política, y yo estoy convencido, incluso, que hoy el tema de la Ecología
puede ser un tema para agregar mucho más gente a nuestra causa de
liberación.
– ¿Podría la Ecología, igual que el pensamiento latinoamericano, rejuvenecer el pensamiento de la izquierda?
Sí, podría y debe, porque en Europa no hay más izquierda, en Estados
Unidos tampoco, entonces queda un poco en América Latina, asimismo mucha
gente de izquierda no tiene todavía un proyecto de sociedad nueva. La
izquierda en muchos países, además de Brasil, se dejó cooptar un poco
por el neoliberalismo de allí viene la corrupción y todo esto.
Resumen Latinoamericano
Notas:
[1] Se refiere a los expresidentes: De
Brasil, Fernando Collor de Melo; de Perú, Alberto Fujimori; de
Argentina, Carlos Menem; de Bolivia, Luis García Meza y de Venezuela
Rafael Caldera.
[2] Actual presidente de Argentina Mauricio Macri.
[3] Luiz Inázio Lula da Silva, expresidente de Brasil.
[4] Fidel Castro, líder de la revolución cubana.
[5] Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe, organismo que no incluye a los Estados Unidos ni a Canadá.
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